Discriminazione verso le bestie dei DE

Ciao a tutti!
Come da titolo volevo chiedervi il perchè nelle liste DE si giocano molto poco le bestie. Secondo me una truppa con 5 soggiogatori, qualche chimera e molti stormi è abbastanza forte. Forse il problema è economico (in tutti e due i sensi XD).
Pareri??? :§ewew:

costano un ira di dio i modelli, ci sia avvicina al centinaio di euro ad unità se non ricordo male

sfortunatamente è vero, comunque per i soggiogatori si potrebbero usare gli ossessi e per le chimere i lupi zombie...

io devo ammettere di averli affrontati con i demoni, e di averli trovati molto ostici confronto ai classici ossessi...

infatti adesso sto pensando ad una lista con loro e con i portali. Vedremo cosa ne uscirà fuori!

gli stormi sono veramente forti, con 12 punti 5 ferite che fanno 5 attacchi dilanianti a ac 4, non sono affatto male, però dieci euro per una basetta con su niente alla gw non glieli do manco per sogno.

poi a me i modelli degli stormi non piacciono per niente...

Io sono favorevole alle bestie, parecchio. Sto pensando come gestirle, mi paiono molto forti. Ma i modelli, covertirli tutti!

Se trovi un buono modo di giocarle, postalo che magari mi dai una mano ^^

sisi, sto appunto elaborando una lista ;)

le bestie le ho sempre sostenute, tranne il demone fanno un sacco male
in particolare adoro le chymere, una squadra da 10 con due soggiogatori fa 44 attacchi a fo4 i6 ac4, senza contare che hanno sempre ti4+, quindi possono anche scorrazzare liberamente per il campo visto quanto salvano bene.
io le gioco uscendo dai portali, così che posso direttamente caricare il nemico uscendo

le ho provate molto quando uscì il codex,come regole non sono affatto male e possono dire la loro,non si vedono spesso in giro perchè si prefersice lo spam di venefici che alla fin fine le fanterie le cava lo stesso
i problemi di questa unità sono 2,il primo è la vulnerabilità a colpi F6 o più visto che fa MI agli sciami,il pezzo migliore visto quanto poco costa,ma più che altro fondamentale perchè permette al unità di bucare anche i veicoli,tralasciando eserciti più vecchi come caos e eldar che sparano molti colpi F6+ tra i nuovi abbiamo guardia e lupi che sparano spesso moltissimi colpi di autocannon/missili/laser,i gk che sparano quasi solo F6 o più e i necron che tra lord su catacomb,spettri e annihilation hanno solo roba con F6 o più,veramente un sacco di problemi,ci si deve fare una lista attorno in quanto obbligatori sono i portali,una fase di fuoco sennò te li spazza via,il secondo problema riguarda la D,basta che ci sparino contro una volta e con D8 si rischia di perdere 200 punti di unità,stessa cosa in CaC non avendo le granate ed essendo fragili perdere magari di 1 è più che possibile

per i colpi a forza 6 ci sono i chimera, fatti apposta per prendercele. Hai ragione, senza portali non andrebbero molto lontano ma l'importante è piazzarlo, arrivare dalla riserva, assaltare e cercare in tutti i modi di non distruggere l'unità assaltata per non prenderci il fuoco di ritorno. Quanto alla disciplina, i soggiogatori servono principalmente a quello. Se ammappano soggiogatori o chimere però è quasi un guaio.
Grazie per le risposte ^^^

si,le chimere servono anche a quello,certamente ma a quel punto bisogna aumentare il numero di chimere che sono inutili contro i carri,non possiamo darle poi tutte a loro perchè anche in CaC i colpi a F6 potrebbero arrivare,ci sono però veramente troppe cose che sparano troppi colpi F6 o più in grado di saturare quest unità
i soggiocatori poi daranno anche la D ma 8 fa veramente schifo

meglio del 5 degli stormi XD

bel guadagno della cazzella,ovvio che se si deve scegliere tra 5 e 8 è meglio 8,ma avere un unità fragile al tiro che costa 200 punti minimo con D8 è innegabilmente una brutta cosa

su questo non ci piove!

be un'unità di 10 chymere che in carica fa 40 attacchi a fo4 con I6 e AC4 con un ti4+ non la chiamerei proprio inutile..
Contro i veicoli francamente i DE hanno ben altro con cui occuparsene, le chymere con gli stormi sono ideali per andare a picchiare la fanteria e bloccare roba con armi potenziate che normalmente farebbe scempio del resto delle truppe

poi se ci aggiungiamo gli stormi fanno una miriade d'attacchi dilanianti.
Infatti la mia idea era tante lance, portale\i e bestie a volontà

io gioco cosi ma con solo due lance xd

XD

e con 2 lance come buchi i veicoli?gli ossessi non possono pensare a tutto
io con le bestie mi divertivo e mi davano spesso soddisfazioni
ma già 2 soggiocatori con 10 cani sono se non mi sbaglio 150 punti per 12 modelli senza granate,questo gli tappa molto le ali in quanto alcuni bersagli magari semplici non possono essere assaltati perchè picchiando dopo si prenderebbe troppe ferite perdendo impatto

ma infatti manco li gioco gli ossessi io XD

quando hai 6 grotteschi che caricano a fo6, una squadra di arlecchi con pistole a fusione e due talos con fo7, chi sente la mancanza delle lance? XD

Sulle granate è vero, è una sfiga, ma parliamo comunque di modelli che muovono, corrono e caricano di 12', e che con quel profilo che hanno per quel costo sono davvero un affare!!
Ma se guardiamo la statisca non è così drastica come la vedi te, anche caricando 10 grigi in cover picchiando loro per primi perderesti 2 cani e 1 soggiogatore, te di risposta gli fai 2-3 morti, al turno dopo però vai prima te e le cose cambiano.
E parliamo dei lupi, tra le squadre che in cac fanno più male..
Figuriamoci maronzi normali..
Inoltre sono ottimi per impantanare robaccia pericolosa come assassine dei GK, dreddy vari ( tanto fanno 1-2 ferite a turno che salvi al 4+ ),terminelli e roba che comunque è tosta..con il movimento veloce che hanno possono intercettarli agevolmente.
ma anche per caricare roba che spara forte e potrebbe far danni al resto dell'esercito..

Non so, io le chymere le vede come un'unità decisamente versatile e comoda,ovviamente non da tutte le liste però comunque ottima

Ryofu Housen ha scritto:

io devo ammettere di averli affrontati con i demoni, e di averli trovati molto ostici confronto ai classici ossessi...

Scusa, spiegami come mai, quando gli ossessi tra fuoco e carica sono in grado di togliere in un turno una unità da 8 mucche, o se non le tolgono ci si avvicinano davvero molto...

Ed oltre ad aver fatto ciò, se vengono caricati dai diavoli attaccano anche prima e li prendono a schiaffi in modo URIBBBILE...

Qualcosa non mi torna!

il problrama dei soggiogatori nel esempio di prima è che non è detto che carichino visto che al avversario basta salire di piano per evitarli,e comunque 8 grigi più gdl settate standard ti fanno 24 attacchi,ne mettono dentro 12 più un altro binando un 1,su questi 13 dipende se tu nella tua unità ai R3 o R4,nel primo caso te ne mettono dentro 9,nel secondo 7,ci sono poi i 3 di maglio che almeno un altra la fanno
a questo punto dipende molto da come è formata la tua unità,ma mettendo che sia un buon misto diciamo che il maglio va su un cane e le altre 7 sugli sciami,diciamo che ti va bene,il cane si salva e muore uno sciame,tu rispondi e un unità grossa standard(5 soggiogatori,10 cani,6 stormi)i 10 cani fanno 40 attacchi,20 dentro,10 ta,i 5 soggiogatori fanno 10 attacchi,5 dentro,2 ta,i 5 stormi fanno 30 attacchi,15 dentro,2 dilanianti e 3 ta,in totale sono 2 dilanianti e 14 ta,2 marine muoiono in auto,restano 12 ta da fare e ne muore altri 4,vinci quindi di 1 soltanto
questo ovviamente aiutando le stime nei tuoi confronti,ipotizando che la resistenza del unità sia 4,che tu non abbia subito morti sul tiro,che tu salvi quel cane dal maglio,che a lui funzioni male lo stendardo sul finale,che ci sia solo un maglio,che non siano 9 i grigi,che non ci sia dentro un biblio,un pò troppi se per un unità da 250 punti fatta solo per picchiare
mandarli contro un dreddy?pura follia,tu non gli fai niente,per cui al massimo è lui che impasta te visto che un dreddy costa poco più di 100 punti,tu 250,basta poi che ti faccia una singola ferita,cosa non così impobabile avendo il 50% di possibilità e tu testi al 7 avendo il 40% di possibilità di fuggire,altra mossa quindi decisamente rischiosa

occhio che io parlo di una squadra di 10 cani con 2 soggio,quindi solo 144 punti. I miei ragionamenti si basano su quella visto che si parlava di chymere, e se con quella squadra gli blocco un dreddy conviene a me, perchè vero che non gli faccio niente ma lui sta li tutta la partita. Poi la squadra che dici te non la giocherei mai proprio perchè costa troppo per quello che fa, ma una piccola squadra di cani secondo me può essere molto utile tatticamente..